zorg.ch
by @ 18.08.2007 21:39, edited @ 18.08.2007 21:40 - nach oben -
Flugzeug auf'm Laufband



Will it take off?

Ich weiss nicht ob wir die Fragen hier schon hatten, aber bei all den Studenten hier ist das sicher ned der falsche platz.

Item, das Flugzeug bzw. die Antriebe bewegen sich relativ zur Luft. Der Vortrieb ist also nicht dsa Problem. Jetzt bewegt sich das Laufband aber immer schneller, um die Bewegung der Ränder auszugleichen.

Dadurch drehen die Räder schneller und schneller.

Nun die Frage an die Studenten:

Kann ein durchschnittliches Flugzeug (z.B. eine 767) abheben bevor die Reifen platzen und das Flugzeug in Flammen aufgeht? (In der Annahme das Laufband bedeutend länger ist als auf dem Bild...)
zorg.ch
#102782 by @ 19.08.2007 04:34 - nach oben -
ich bin kein student. meine antwort: nein.
zorg.ch
#102783 by @ 19.08.2007 12:02 - nach oben -
den hatten wir schon.

ich glaube der Schlüssel zum Aufsteigen ist die Bewegung des Flugzeuges relativ zur Luft, welche beim durchbrausen den Flugi hochdrückt.

Da sich aber nur das Laufband bewegt, nicht die Luft, bleibt das Flug am Boden. Würde man aber das Flug mit einem grossen Ventilator anblasen, könnte es abheben.. Das Bauchgefühl sagt aber, dass es kein besonders stabiles Abheben wär.
zorg.ch
#102785 by @ 19.08.2007 12:51 - nach oben -
ah, damn, hab die aufgabenstellung nicht ganz durchgelesen
zorg.ch
#102784 by @ 19.08.2007 12:44, edited @ 19.08.2007 12:45 - nach oben -
hatten wir noch nicht.
das jetzt kann man eigentlich als fortsetzung der letzten aufgabe betrachten. und zwar als aufgabe, wo man echte fachleute bräuchte. glaub kaum, dass wir hier auf ne brauchbare lösung kommen.

edit: man bräuchte sowieso noch bedeutend mehr infos zum thema "bewegt sich schneller und schneller" und zu anderen punkten.
zorg.ch
#102786 by @ 19.08.2007 13:20, edited @ 20.08.2007 10:15 - nach oben -
ist das nicht dasselbe? link

?!
zorg.ch
#102799 by @ 20.08.2007 10:18 - nach oben -
so i chume mir do vor wie de letscht mensch wo läse chan. und dänn nützt eim die fähigkeit au nüme viel.
lies mol da, z.b., oder d'ufgobestellig vo de beide ufgobene.
zorg.ch
#102801 by @ 20.08.2007 10:55 - nach oben -
"Ist es mit unten stehender Konstelation möglich das ein Flugzeug abheben kann?"

oder

"Will it take off?"

naja, ist wohl ziemlich dasselbe. die aufgabenstellung ist wohl klar und wir hatten das schon. die diskussion ob es abhebt oder nicht ist also hinfällig aber trotzdem wird genau darüber auch wieder diskutiert und nicht bloss darüber ob die räder das aushalten.

am besten schreibt wer den mythbusters eine mail.
zorg.ch
#102803 by @ 20.08.2007 11:01 - nach oben -
sind mir auch gleich di mythbusters ind den Sinn gekommen. :)
zorg.ch
#102804 by @ 20.08.2007 11:07 - nach oben -
nimmt mich wunder ob die auch ein 3000m laufband hinkriegen
zorg.ch
#102805 by @ 20.08.2007 11:19 - nach oben -
sie hend es blatt papier vonere grössi vome fuessballfeld anekriegt und das über 10mol gfalte zum bewiese das mer es blatt papier meh als 7 mol chan falte =) denn werdets au da schaffe.
zorg.ch
#102809 by @ 20.08.2007 12:33 - nach oben -
naja, es ist so in etwa die gleiche aufgabenstellung wie in
A) du fasst in eine steckdose in der hauswand, kriegst du einen stromschlag? und
B) du springst aus einem flugzeug. unterwegs siehst du eine steckdose. du fasst rein. kriegst du einen stromschlag?

und wie gesagt, die aufgabenstellung ist vieeeel zu vage (und widerspruechlich) um loesbar zu sein.
zorg.ch
#102815 by @ 20.08.2007 17:32 - nach oben -
das haben probleme in der praxis so an sich ;-)
*herumtroll*
zorg.ch
#102816 by @ 20.08.2007 17:43 - nach oben -
naja, in der praxis kann man nachfragen...
lukas, bitte praezisiere, was "Jetzt bewegt sich das Laufband aber immer schneller, um die Bewegung der Ränder auszugleichen. " heisst.

der rest ist eigentlich ziemlich klar, da ja mittlerweile durchgedrungen sein sollte, dass sich das flugzeug sehr wohl vorwaerts bewegen kann, solange das foerderband nicht die vortriebs-kraft aufhebt.
zorg.ch
#102818 by @ 20.08.2007 19:42 - nach oben -
Das Laufband probiert ja das Flugzeug anzuhalten - dreht also immer schneller und schneller. Das mein ich damit. Wird wohl drauf hinauslaufen das es sich unendlich schnell dreht - aber irgendwann hebt das Flugzeug ja ab. Die Frage ist nun also was eher passiert - die Reifen platzen oder das abheben.
zorg.ch
#102825 by @ 21.08.2007 00:33 - nach oben -
das flugzeug hebt nicht ab weil keine luftströmung über/unter die flügel kommt. ein flugzeug fliegt weil luft am profil (flügel ?) vorbeiströmt. wenn du ein flugzeug hat dass sich nicht vorwärtsbewegt, hast du einen ventilator auf dem schreibtisch. und egal wie schnell du deinen ventilator einstellst, (sogar stufe 4 die nicht existiert), dein schreibtisch wird nie abheben.

(grüsse an den bert, ich bin nicht mehr nüchtern)
zorg.ch
#102827 by @ 21.08.2007 08:10 - nach oben -
das flugzeug bewegt sich aber vorwärts...
zorg.ch
#102838 by @ 21.08.2007 20:40 - nach oben -
tut es nicht
Additional posts
zorg.ch
#102831 by @ 21.08.2007 09:54 - nach oben -
wenn es ein idealer regelkreis ist, wird sich das foerderband instantly praktisch unendlich schnell drehen, da die raeder ja nur einen seeeehr kleinen widerstand bieten -> raeder werden unmittelbar in flammen aufgehen. bloede frage.
zorg.ch
#102835 by @ 21.08.2007 11:04 - nach oben -
Dann sind wir uns also einig das das Flugzeug *nicht* abhebt :)
zorg.ch
#102787 by @ 19.08.2007 14:27 - nach oben -
nur durch relativ grosse differenz zwischen luft und flugzeug kann es abheben, da sonst kein auftrieb herrscht...

ganz klar: nein
zorg.ch
#102788 by @ 19.08.2007 18:20 - nach oben -
musst du richtig lesen tun: die düsen treiben ja gegen die luft, die frage ist nur, ob die räder dabei kaputt gehen :-)
zorg.ch
#102789 by @ 19.08.2007 19:53 - nach oben -
isch au min gedanke gsi. diä wirds den hald mol verjage
zorg.ch
#102791 by @ 19.08.2007 22:56 - nach oben -
ahso, s'flugi isch sozsege en riese fenti...
aber au denn häts kei uftrieb
zorg.ch
#102792 by @ 19.08.2007 23:42 - nach oben -
so bisch etz betrunke? fürschi fahre tuets jo!
zorg.ch
#102796 by @ 20.08.2007 10:07 - nach oben -
jo aber d'luft ums ume blibt jo stoh. es suugt vorne e chli a und blosts hine use weg de turbine, aber de luftstrom ums flugi ume fehlt jo, wo verantwortlich für de uftrib isch
zorg.ch
#102798 by @ 20.08.2007 10:12 - nach oben -
hä wie chunsch uf de seich? de rollwiderstand isch nöd gross gnueg zum do vorschub usgliche, also bewegts sich fürschi.
zorg.ch
#102794 by @ 20.08.2007 00:27 - nach oben -
Wenn du weisst was die Reifen und das Fahrgestell des Flugzeugs aushalten, könnte man es berechnen.
zorg.ch
#102795 by @ 20.08.2007 09:50 - nach oben -
so etz losed emol zue. wenn das flugzeug sich _gegen_ ein laufband bewegt, das sich zunehmend schneller bewegt, um "die Bewegung der Ränder auszugleichen" - wie genau muss man sich das vorstellen? und darum, meine freunde, kann man das nicht berechnen.
zorg.ch
#102797 by @ 20.08.2007 10:08 - nach oben -
da hät öpis
zorg.ch
#102800 by @ 20.08.2007 10:37 - nach oben -
hesch recht
zorg.ch
#102802 by @ 20.08.2007 11:00, edited @ 20.08.2007 11:01 - nach oben -
Hier mal ein Rätsel das lösbar ist:

Welche Sprache ist hier zu hören?
zorg.ch
#102819 by @ 20.08.2007 22:53 - nach oben -
hey chömed!

wer d'antwort usefind dem gibi am nöchste treff eis us
zorg.ch
#102821 by @ 20.08.2007 23:20 - nach oben -
tschechisch, holländisch, finnisch, albanisch, farsi, belgisch, luxemburgisch
zorg.ch
#102822 by @ 20.08.2007 23:27 - nach oben -
nei, nei, nei, nei, scho besser, nei, nei
zorg.ch
#102826 by @ 21.08.2007 07:37 - nach oben -
polnisch?
zorg.ch
#102828 by @ 21.08.2007 08:37 - nach oben -
rumänisch
zorg.ch
#102843 by @ 22.08.2007 13:10 - nach oben -
turkmenisch? usbekisch?
zorg.ch
#102844 by @ 22.08.2007 14:12 - nach oben -
klingonisch? walliserdütsch? schimpans im fleischwolf?
zorg.ch
#102864 by @ 22.08.2007 23:04 - nach oben -
nei, diä sproch gits würkli :-)
zorg.ch
#102865 by @ 22.08.2007 23:07 - nach oben -
es isch kei turksproch, obwohl gwüssi iflüss wohrschinli vorhanden sind.
zorg.ch
#102845 by @ 22.08.2007 14:26 - nach oben -
loshban... i weiss nöd wiä mers schrib, geschweigeden usspricht.
zorg.ch
#102863 by @ 22.08.2007 23:01 - nach oben -
im gegesatz zu lojban wird die sproch von ca. 30 mio. lüüt benutzt
zorg.ch
#102866 by @ 22.08.2007 23:07 - nach oben -
portugiisiiisch ? die töned doch au so kabut.
zorg.ch
#102868 by @ 23.08.2007 01:06 - nach oben -
Gujarati, Bunun, Sunda?
zorg.ch
#102869 by @ 23.08.2007 01:16, edited @ 23.08.2007 01:17 - nach oben -
Bunun han i nöd kennt, aber mer lenrnt niä us :-)

Gujarati liegt relativ nöch dra, aber am kläuder sin tipp mit farsi isch e bitz besser gsi
zorg.ch
#102870 by @ 23.08.2007 01:43 - nach oben -
Hm.

Paschto oder Kurmandschi?
zorg.ch
#102897 by @ 24.08.2007 09:25 - nach oben -
jo, welles vo dene beide?

(gopf, i han eu scho dermasse gholfä das bier bis uf 20ml leertrunke worde isch)
zorg.ch
#102903 by @ 24.08.2007 11:26 - nach oben -
Paschto?
zorg.ch
#102904 by @ 24.08.2007 11:26 - nach oben -
Kurmandschi?
zorg.ch
#102877 by @ 23.08.2007 17:34 - nach oben -
Urdu?
zorg.ch
#102878 by @ 23.08.2007 17:48 - nach oben -
ich han gad nomal eini, Dari vilicht?
zorg.ch
#102883 by @ 24.08.2007 07:43 - nach oben -
bulgarisch?
zorg.ch
#103498 by @ 24.09.2007 11:58 - nach oben -
Tlingit?
zorg.ch
#104469 by @ 02.11.2007 12:27 - nach oben -
da rätsel hesch au nie ganz ufglöst, grischa...
zorg.ch
#116246 by @ 27.12.2022 17:55 - nach oben -

Die Lösung ist Kurmandschi (Nordkurdisch)

Es wird der erste Artikel der "Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte" (Universal Declaration of Human Rights) gesprochen.

Hemû mirov azad û di weqar û mafan de wekhev tên dinyayê. Ew xwedî hiş û
şuûr in û divê li hember hev bi zihniyeteke bratiyê bilivin.


zorg.ch
#116247 by @ 27.12.2022 21:23 - nach oben -

Noice @keep3r 👏 15 years, 4 months, and 7 days

zorg.ch
#102806 by @ 20.08.2007 11:45 - nach oben -
wenn der schub des flugis grösser ist als der widerstand denn die reifen beim rollen erzeugen (bis zu dem Punkt wo die reifen aufgeben) dann krachts. Wenn nicht haben wir ein stabiles system. (der Schub der triebwerke wird in reibungswärme der reifen / fahrwerk umgesetzt). Auch wenn das anfänglich stabil sein sollte, wirds irgendwann die reifen zerreissen. (abnutzung und sein kind)

Aber, ich glaube die triebwerke bringen mehr guzzi als die reifen aufnehmen können. also krachts. was aber natürlich noch die frage mit sich bringt, kann das laufband so schnell laufen.

fazit: es kracht.
zorg.ch
#102808 by @ 20.08.2007 12:31 - nach oben -
es wird krache, jo. und zwor denn, wenns flugi vom laufband abepurzlet
zorg.ch
#102810 by @ 20.08.2007 14:22 - nach oben -
ä boeing 747 hät bim abhebe 360km/h druf (quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Boeing_747), da heisst s'laufband hät 360km/h ide gägärichtig druf. d'rädli beweged sich mitere theoretische gschwindigkeit vo 720km/h.
i denke das da d'räder und sfahrwerk ushaltet. und umso schneller sflugzüg wird umso weniger gwicht isch uf dä räder...
zorg.ch
#102811 by @ 20.08.2007 14:51 - nach oben -
guet... bert, langsam verstohni di
zorg.ch
#102812 by @ 20.08.2007 15:04 - nach oben -
guet, bi em gsehsch wenigschtens, waner agnoh haet :-)
ha aebe denkt gha i tegs etz noed kommentiere...
zorg.ch
#102814 by @ 20.08.2007 17:29 - nach oben -
tuesch ebe gnau nöd.

wil wieso sött das drecksding lichter werde wenns kei uftrib het ? (keine luftbewegung am profil -> kein auftrieb)

aber, jo, bert. hesch recht.
zorg.ch
#102817 by @ 20.08.2007 18:32 - nach oben -
wieso häts kei uftrib, wenn sich d turbine beweged? aha, wills flugi vom laufband zrugghalte wird. .genau.. d räder ziehnd s flugi zrugg. NÖD.
zorg.ch
#102824 by @ 21.08.2007 00:29 - nach oben -
Zitat: keine luftbewegung am profil -> kein auftrieb

depp.
zorg.ch
#102829 by @ 21.08.2007 09:52 - nach oben -
waer seit, dass sich s'flugi noed fuerschi bewegt?
zorg.ch
#102839 by @ 21.08.2007 20:44 - nach oben -
s ...gopf die taschtatur... s'Foerderband! (susruefezeiche isch ueberem) 4i
zorg.ch
#102830 by @ 21.08.2007 09:53 - nach oben -
wenns also kei strömig am flügel stattfindet, heisst da, dä flüger isch ime luftleere rum. und weisch wa denn passiert? sförderband blibt stoh wels nix uszgliche hät. dä flüger hät jo kei atriebeni räder...